－－访舍弃北美生活回中国农村去传福音的陈弘、林芳夫妇

天婴

本文原刊于《进深特刊》第7期

“是自己的手，甘心放下世上的享受；
是自己的脚，甘心到苦难的道路上来奔走！
‘选中’这条不自由的道路，并非出于无奈，
相反地，却是大胆地使用了自己的自由！
所以，宁肯叫泪水一行行地向内心涌流，
遥望着各各他的山顶，
就是至死－－也绝不后退！”
《献给无名的传道者》

陈弘、林芳夫妇简介﹕

         陈弘﹕来自中国，在中国获数学硕士学位。1994年8月来加拿大，1998年4月获得数学博士学位。1999年秋天，回中国农村全时间传福音。

       林芳﹕来自中国，在中国获英国文学学士学位。1995年来加拿大，就读计算机专业。1999年秋天，随丈夫回中国农村全时间传福音。

为什么学数学？

        问﹕陈弘，我知道你是从中国出来的，我想你过去从乡下到大学，上研究生，又拼命出国，你肯定有一个理想。能不能谈一下你那个时候的想法。

        陈弘﹕小时候因为家里苦，我唯一的心志就是好好读书，出人头地。因家里实在太穷，我也没有人去问读什么专业好，所以自己看来看去就选了数学，心想数学不必花钱，只要有一张纸一支笔就可以学。我当时报大学的时候，全部报数学系，一方面是因为家里穷，另一方面我也确实喜欢数学。当时想只要上了大学，我就可以离家远远的。

       问﹕那你在中国的时候，有没有经历过成功的喜悦呢？

       陈弘﹕有啊，我读研究生的时候，以及在科学院数学计算中心的时候，在研究数学的人当中，我还是算比较好的。读研究生的时候，我就在国外发表过几篇文章。当时觉得自己的价值就在数学上了。特别是我在计算中心时，第一年就发表了好几篇文章。搞数学，特别是如果你能静得下来，钻得进去，再能搞一些发明创造，也是一种享受。大多数研究数学的人并不是要钱多，也不太重视成名，主要是喜欢，我就是属于这一类。

       到加拿大以后，很多人转去学电脑了，我不转，我想别人掏钱让我搞我喜欢的数学，我为什么不搞呢？但那种喜乐和信主的喜乐相差太远了，就好比人猛喝一顿美酒，好舒服，等喝完了，醒过来也就是那么回事儿了，是暂时的快乐。

出国时怎么想？

        问：你们是在国内结婚的，当陈弘决定出国时，像我们很多人一样，你们一定有一个设想。可不可以谈谈你们当时的想法。

        林芳：刚来加拿大的时候，觉得国外没有想像中的好，我们想毕业了以后就回去，到国内大学当个数学教师就得了。可是待了几年以后呢，慢慢地发现这儿的优点了，就又不想回去了。不过自打陈弘一信主，甚至还没信主呢，他就跟我说﹕“如果真有神，咱们就回中国，在中国时，咱们谁都没有听过福音，如果有神，我们就回中国传福音。”等他信主以后，他真的就要回中国了，可是我已经觉得加拿大挺好了。

       陈弘：我出来时，单从专业来讲，在国外或多或少是凭真本事，如果本事到了，机会比国内要多。林芳刚来时想家，我们又住在地下室，她对我说：“我们回去吧”，我说：“我不回去，我死也要死在这里。”那时因为我们这些刚从国内出来的人，看国内与国外物质上的差别，人际关系的区别时，就决心无论如何要留在这儿。

       可是，当我开始寻求神以后，我对林芳说：“如果真有神，这书也别读了，我们要回去传福音。”

        问：很有意思，我很想知道你为什么会这样想呢？为什么有神就要回中国呢？

        陈弘：这好比父母生了儿女，但儿女从来不认识自己的父母。有一天，有人告诉其中的一个子女说，这是你的父母，而且他们爱你。我想那个孩子能做的，就是要把这个好消息告诉还不知道的兄弟姐妹。

        我是三十岁信主的。我刚信主的时候，一祷告就流泪，我说：“主啊，过去三十年我没有为你活过一天，但是你早已在那之前就爱我了，并且为我死了。如果我有机会，从现在起，我每一天都要为你活。”

这样做值得吗？

       问：我想有很多人，特别是你们过去的一些朋友、同学、同事，甚至是家人，会说：“真傻，都去了加拿大，都拿到博士学位了，又要回来中国传道了。”

       林芳：确实有人这么说。不过，我能理解，毕竟他们还不知道天国。

       陈弘：我记得我第一次回乡下的时候，我有一个舅舅是乡里的头面人物，有一天他对我说﹕“我跟你说老实话，我们弟兄几个对你回来非常不满意，你丢光了我们的面子。你看看别人多风光，你多没用，你回来讲什么耶稣，都是没文化的人才信耶稣呢，你要是有能耐为什么不多赚点儿钱给你母亲？”当时听了这话我心里确实不太好受，心情蛮复杂的。但真的是主在我内心刚强我的信心，使我觉得我是有幸为主被人指责，被人羞辱。

       问﹕很多的弟兄姐妹很关心你们，也有很多人为你们感到惋惜，可惜你们放弃北美的生活及发展事业的机会，什么都不要了，一心要去中国乡下传道。很多人在问你们这样做值得吗？我很想听听你们是怎么想的，是什么促使你们下了如此大的决心？

        林芳﹕要是没有信主的人这么问我们，我可以理解，因为他们还不太明白我们为什么要这样做。可是，有的人已经信主很久了，还对我说﹕“你们怎么可以放弃这么多？”我就挺不明白的，我想我们信主以后把自己献上当作活祭是理所应当的。

        陈弘：我来自农村，从小的挣扎很多。我一直是靠自己，从小到大，我思考最多的一个问题就是人为什么这么苦。我出生前不久，我奶奶就上吊死了。我五岁的时候，我父亲又服毒自杀了。我的母亲对我很严厉，后来我才明白她是爱我们的。我没有人可以谈心说话的，有话也不知道该找谁说，所以我有很多事情憋在心里。我在1996年信主以后，才知道在主里有释放的自由。当我真正得到这种自由的时候，我才明白这是多么大的一种自由。我想，如果我传这个福音，有一个人的生命可以像我一样得到改变，只要有一个人的生命可以因耶稣基督而改变，就比什么都值得。

是不是太浪费？

       问：你有没有想过，你有名牌儿大学的博士学位，你的英语又很棒，你无论是回中国当数学教授，或是在北美当数学家，都有很好的前途。你如果一边工作一边事奉，不是更荣耀神吗？人家看到神没有选中一个笨蛋，神拣选了一个有地位，有学识，又很杰出的人来事奉他，不是更有见证吗？你如何看这个问题？

        陈弘﹕我想，如果我们以社会的角度看，能拿一个博士学位也算是取得了一点儿成就，但是，当你真的看神的时候，这点儿成就真的算不了什么。神的伟大及奥秘是人不能理解的。我记得《约伯记》中说：“你若犯罪，能使神受何害呢？你的过犯加增，能使神受何损呢？你若是公义，还能加增他什么呢？他从你手里还接受什么呢？”（《伯》35:6-7），人最重要的是神让你做什么你就做什么。

        我心里最大的负担是在中国农村。因为我是从农村出来的，我看见过他们怎么苦，知道他们多么没有希望，他们的物质条件差，社会地位又低下，如果我能把福音传给他们就比什么都宝贵。人可以有很多计划，当你还在左思右想的时候，可能你在中国的家人、朋友已经在不认识主的情况下去世了。所以我们决定回去告诉他们这个好消息。我祷告，神也给我开回中国的路。我1996年信主，1997年我就有机会回中国传福音。

       问﹕有人说你只要寒暑假回去传传福音就行了，两边兼顾不也很好吗？完全放弃是不是太可惜了？

       陈弘：林芳的父亲就这样说：“你搞你的数学，当个业余的传道人不也很好吗？”很多的弟兄姐妹也这样劝我们，甚至有人问我这样作是不是有点儿浪费了。很多的弟兄姐妹说﹕现在哪里都需要传道人啊，北美也有需要呀。也有牧师邀请我们，神学院毕业以后去他的教会。但我想，我是从农村出来的，我最大的负担还是在农村。

         为什么这么多人劝我们呢？很重要的一点是因为这里的物质比较丰富。但是如果真正看见我们在这个世界上，不过是寄居的，这就好比我去你家作客，你家的东西多，我眼红什么？圣经上也说得一清二楚，我们是客旅，我们永远的家在天上。你从这方面去想的时候，我们在哪儿都是一样的，反正是作客。最重要的是神让我们在哪里，我们就在哪里。

        我们能回中国农村传福音，就像马利亚打破香膏一样，我认为这是神的恩典。有时候我想，我们在神眼里，比蚂蚁在我们人的眼里还小，他竟乐意用我这个人来成就他要的事儿，这是莫大的恩典。1997年，当我还在读书时，我想博士学位也带不到天上去，我就退学不读了。但是，神后来借着一件事儿让我看到，有没有博士学位不重要，关键是你有的东西给不给主用。当“五饼二鱼”交给主的时候，就可以荣耀主的名。今天我有这个博士学位，神乐意用这个学位来荣耀他是神的恩典，因为我们所能做的实在是太少，像保罗说的，“只是我先前以为与我有益的，我现在因基督都当作有损的”（《腓》3:7）。

        问﹕陈弘，你有名牌儿大学的博士学位，你有没有想过，如果你在知识份子中传福音，会更有能力？

        陈弘﹕我相信神给我一个学位是有美意的。去年我回中国向知识份子传福音，有三四百名大学生参加，后来有一百多人信主了，我们看到神确实用这个学位。但神给我的负担还是在农村，我相信神也会把给知识份子传福音的负担给别人的。

你们能过乡下日子吗？

问﹕林芳，我想你出国的时候一定有自己的设想，但因为陈弘的献身，你无法过你设想过的日子，能不能谈谈你的一些想法？

        林芳﹕以前我也不太明白，为什么陈弘总是跟别人讲要顺从神的旨意，说神让我们留在北美就留在北美，神让我们回中国就回中国。但我想，神为什么偏偏感动陈弘回中国呢？渐渐地，我明白了，神爱那些博士、教授，神也一样宝贝没有文化的农民。如果主能用我们，让那些没有文化的，哪怕只有几个呢，被我们带到主的面前，那就是主看得起我们，我一点儿不觉得是浪费，我觉得我们很值得。

        问﹕你是城市长大的，而且是教授的女儿，从来没有去过乡下，和陈弘结婚都没有到过婆婆家，你能适应乡下的生活吗？你能吃得了那份儿苦吗？

        林芳﹕原来我也不太能想像，我怎么可以回到中国，而且是在农村传福音。后来，通过看圣经，我真是可以看淡北美的这些东西。眼目的情欲，肉体的情欲都会过去，只有我们和主的关系才是长存的。农村是艰苦，但我深信神会给我恩典，洗澡、上厕所这类的生活问题都可以克服的。

       我最近在看一本书给了我很大的鼓励，书名叫Mountain Rain，是讲一名22岁的英国宣教士。他是一位工程师，在英国有很好的前途，但为了福音的缘故去了中国农村传福音，他唯一的家当就是两头骡子和几件换洗的衣服。

        问﹕你们回中国完全是凭信心，到中国以后，生活的来源是一个很现实的问题。即使有人说要支持你们也是非常有限的。反过来讲呢，如果你们留在北美，尤其像陈弘这么优秀，再拿一个神学博士也没有问题，也许有一天你会成为名布道家。但你如果回中国乡下，也许这一生就没有出头的日子了，最后就在那个地方见主去了。你们有没有考虑过这个问题？

        陈弘﹕我相信，在我们以前的很多弟兄姐妹都那么走过来了。我是从农村出来的，没信主都知道“天无绝人之路”，我相信主给我这个负担，他不会亏待我们的。而且在过去，当我们有需要的时候，神都供给我们。我记得我第一次回中国的时候，没有钱买从家乡到北京的火车票，我祷告说﹕“主啊，没有钱，我怎么办呢？”这时有一个弟兄来看我，我也没有讲我没有钱了。我送他去机场，他离开时把他剩下的人民币给了我，那刚好是一张火车票的钱。我觉得我们越依靠神，我们就越经历神的恩典。我也坚信做一个传道人，若在钱的问题上没有对付好，就没有办法走传道的路。

来美国被拒签？

       问﹕我知道你们希望自己能有一些神学装备，而且已经有神学院接受你们了，但这一次由于签证的问题，你们不能继续神学学习。有人说，你们是为神读神学的，神应该祝福你们才对。我很想知道你们被拒签时的感受。

        陈弘﹕其实，我在神学院读书时，就觉得两难。回中国去我们灵命上会有长进，但另一方面，扎实的圣经基础对以后的服事很重要。我祷告，我说﹕“神啊，我是愚拙的，我不知道你的心意，你关了所有的门吧，只剩一条路让我知道是你给我的。”当我们回美国读神学的申请被拒签的时候，心里有一点儿难受，但我们还是感谢主，神清楚地向我们显明了他的旨意－－留在中国。

        问﹕现在在北美，传福音也有一种职业化的趋势，好像世俗的工作一样，服事也讲要有蓝图、意向、志向等等，你们怎么看这个问题？

       陈弘﹕我没有什么大的意向，在我的心里只有一个愿望，盼望在我们老家一带，我可以和弟兄姐妹同工，把福音传给我家乡的人。像我刚才讲过的，如果有一个人能像我一样，因福音的缘故生命发生变化，我这一辈子就没有白传。在人的眼里有大事小事之分，在神的眼里只有忠心不忠心。所以，对我来说，如果信主还想抓名誉，还不如不信。当主来的时候，我们在主面前时，主不会问我有没有为主做成大事，主要知道的是我们在他的事上有没有忠心。

写在采访之后

       几年以前，当我第一次读到边云波弟兄的《献给无名的传道者》，我的心就被那样一种执著而感动。我羡慕那种生命，那种被耶稣基督的生命改变、被耶稣基督的生命浇灌、被耶稣基督的生命充满的丰盛而凝重的生命。

       而在一年以前，当我第一次遇见陈弘林芳夫妇，我就被他们那种浓浓的情吸引。我羡慕那种情怀，那种经过耶稣宝血的洗礼、经过流泪死荫谷的净炼、经过由水变酒的醇香而浓烈的情。我愿意以边云波弟兄当年的心声来结束这篇访谈﹕

“面对你们的丰盛，
我自觉的渺小贫寒。
面对你们的伟大，
我自觉的幼稚可怜。
今天，我没有一点馈赠，
也没有一点的好处可言，
我只愿把这颗心化在你们中间，
陪着你们东征西战，
直到主来的那一天！”

经被采访人同意，本文使用化名。

作者来自西安，现在加拿大多伦多某银行任职。