洪予健等

        不久前，本刊編輯部以“您確認嗎？”為題，分別採訪了幾位牧長及信徒。對牧長們的問題是：在您為人施洗前，您如何確認對方已是一個真正重生得救的信徒？單憑對方“口裡承認、心裡相信”即可呢，還是一定要看到有生命改變的事實？對初信基督徒的問題則是：你如何確認自己已是一個基督徒？

       問題提出，立即引出了牧長及信徒們的不同回應。以下就是這兩篇採訪，歡迎您閱讀後來信來稿參與討論。

        採訪一：牧長，您如何確認？

        祝健（來自湖南省，牧養美國新墨西哥州阿布奎華人教會）：通過看到一個人有生命的更新、行為的變化，確定他確實接受了基督信仰，然後再給他施洗，當然是最理想的狀況。不過在實際中，卻很難做到。因為一個人生命的改變，旁人，包括牧師，未必能用肉眼一眼看出。

        所以，我給人施洗的原則，就是看到對方在信仰上是認真的，並且最終能“口裡承認、心裡相信”。有人問，這樣會不會放進一些想從教會得好處、因而假裝相信的人？我認為，這種情形很少。

        對於一般來自中國大陸的人而言，如果他們的心中還沒有接受上帝，通常他是很難公開承認、並在眾人面前做見證的。我曾經碰到過有人希望受洗，卻不願承認“有上帝、有罪、有拯救”中的“有罪”，在這種情形下，我就認為他還不到受洗的時候。

        而且，我也認為，生命的成長需要大環境的幫助。有人在受洗前靈命進步得很慢，受洗後則很快。又有人，例如我所知道的一個弟兄，受洗時還是迷迷糊糊的，他自己甚至覺得是褻瀆。受洗後，心中感動，整整哭了一個星期，從此以後完全改變了。

       洪予健（來自上海，牧養加拿大溫哥華信友堂）：人重生得救，是人內在生命的改變，是“本乎恩，也因着信，這並不是出於自己，乃是上帝所賜的，也不是出於行 為，免得有人自誇”（《弗》2:8-9）。但人內在生命的改變，並不一定馬上導致個人外在行為的明顯變化。那是因為基督徒的新生命還得經歷一個長大、得勝 的過程。

        由於我牧養的教會成員大多數是來自中國大陸的學人，他們的特點是：在信仰上相當謹慎從事，為的是避免過去上當受騙的悲劇重演。故此我比較強調真理的大能和 上帝恩典的保守。當我發現他們的信是被上帝的話語所吸引，我就鼓勵他們準備受洗。因為受洗有時可以斬斷某些內心有掙扎的人的“後路”。有些人，在基督徒面 前稱自己“信了”，在生活中，卻不按基督徒的標準行事，因為“反正還沒受洗”，可以過一種“雙重生活”。感謝主的設計，由於人受洗必須在眾人面前公開見證 信主，這就在很大程度上可以幫助那些真信者堅定自己的心志。受洗真是一個奧妙，“信而受洗的必然得救”（《可》16:16）。

        何牧師（牧養洛杉磯一間浸信會）：《馬太福音》3：8中說：“你們要結出果子來，與悔改的心相稱。”人一旦真正“信了”，生命一定會有改變，這些改變，自然而然地也會從行為上反映出來。

        基於這樣的原因，當有人要求受浸時，我們通常會建議他在教會中觀察6個月。我們會希望他來參加主日崇拜、查經班，希望他能參與讀經和靈修。他是不是真的愛上帝、能不能夠愛人，是可以看得出來的。同時，也給他一段時間，使他可以對基督信仰有更多的了解。

        有人問，這樣做，會不會把一些人，例如那些信了卻不喜歡參與教會活動的人拒之門外？據我們多年的觀察，答案是“不會”。因為不參與教會生活的人有兩種，一 種是沒有真正地信，所以不能遵從上帝的話和眾人聚在一起敬拜上帝，這樣的人確實不到受浸的時候；另一種是有實際困難，這就需要教會去關心他，了解他的難 處，以多種方式幫助他成長。

        王衛道（中國內地家庭教會傳道人）：要確認一個人是否重生得救，不太容易；真正有資格鑒定的，只有主耶穌。

         但是身為傳道人，我們肩負着做主僕人和群羊守望者的角色，必須“為自己謹慎，也為全群謹慎，牧養上帝的教會”（《徒》20：28）。因此我們更應該強調主 耶穌為門徒所設的標準，在呼召人信主時先講明：若有人要跟從主，就當舍己，天天背負十架（《太》16：24）。走向永生的路，是條窄路，要有受苦的心志 （《太》6：14）。一個人受洗歸入基督的死，必須在一舉一動上有復活的新生命的樣式（《羅》6：4）。

        過去40年來，國內的教會經過火煉般的洗禮，只有那些在決志信主時，就準備付代價的人，才能夠靠主站立得住。這次來海外，見到這麼多高級知識份子決志信 主，令人興奮。但是我發現，有一些人只是理性上的信，就如接受科學證據一樣，看到上帝的存在、基督復活、進化論的錯誤……是駁不倒的，只好接受。但信仰必 須超越理性，先有一種根本性的認罪、悔改、重生，否則一個沒有新生命根基的人，哪來的“生命漸漸改變？”你們在海外很少遇見主禱文所說的“兇惡”，卻有很 厲害的“試探”；能否在試探中站穩，就看你當初決志時“口裡承認、心裡相信”的是什麼。

        進天國的門，是個窄門；我主張寧缺勿濫，就如當年王明道所說的：“接納三個真實信主的聖徒，強如接納三百個、三千個沒有生命的教友”。

採訪二：基督徒，您確認嗎？

         鄭崴（美國北卡洛萊納州）：我能夠確認我是個基督徒，因為我發自內心地敬畏耶和華我們的上帝，誠心實意地事奉祂，服從聖經的教導。每天早晨，我都提前起床讀聖經默想禱告，然後再出門；周末，不管有多忙，我都堅持參加團契和教會活動，有時甚至不惜得罪老闆。

        有一個星期天早上，老闆要求我呆在實驗室里記錄一個實驗的過程。當時，正是申請第二年研究經費的時候，這個老闆，就是有決定權的人。但是我還是拒絕了他， 告訴他我要去做禮拜。感謝上帝，後來我並沒有因為這件事丟掉工作，第二年的研究經費，也順利拿到了。這就應了《馬太福音》說的：“你們要先求祂的國和祂的 義，這些東西都要加給你們了。”

        另外，我一切都按聖經原則去做，不拜偶像，十一奉獻，帶人信主，不詛咒弟兄……凡是上帝的事，我都盡心盡性地去做，只為得着最後的冠冕–我相信我能得到。

        李煉紅（美國洛杉磯）：我確信我是個基督徒，因為我把自己的生活都交在上帝的手裡。信主後我學會了順服，我做任何決定都先尋求上帝的旨意，而上帝每次都幫 助我。或許有人不相信，我每次要做一個決定時都能聽到上帝的聲音，我能感覺到上帝確實存在。比如兩個月前我找新工作，有兩個選擇：一個每星期工作五天半， 每小時的薪水是10塊錢；另一個每星期工作五天，薪水是9塊半。禱告後我聽到上帝的聲音，要我選擇後一個。我這樣做了，現在心裡一直很平安。

        不過，將來我能不能進天堂，我沒有把握。其實，我不在意死後，我也不怕死，我只在乎今生。只要這一生都有上帝同在，就很好了。不知這樣的想法對不對，希望有人指點。

        邱立新（美國亞利桑那州）：我一直在努力地做一個真正的基督徒。信主之後，我的很多做法都改變了，對“罪”也開始敏感起來。我和另外兩個人合開了一個汽車 加油站，兼賣零食、啤酒之類的東西。過去，每當teenagers（青少年）來買酒買煙，我就賣給他們，因為他們一買就是幾箱或幾條，而且一旦知道我這裡 不拒絕賣給他們，他們就一定會變成回頭客。信主之後，我再這樣做的時候，心裡就不平安了。因為我明明曉得煙和酒對青少年的健康有害，而且賣給他們是犯法 的，但為了賺錢，我卻對此置之不顧，這顯然是違背上帝的教導的。可是，如果不賣給他們，我的小店會在利潤上損失很多。

        後來我讀聖經，看到《馬太福音》6：24：“一個人不能事奉兩個主，不是惡這個愛那個，就是重這個輕那個。你們不能又事奉上帝，又事奉瑪門（財利）。”我 於是痛下決心。從此，每有年輕人來買酒買煙，我都仔細查他們的身份證。一個夏天下來，利潤上確實有損失，也沒有從另外的方面得到額外的補償。但我知道，這 是基督徒應付的代價，同時也是為自己積攢財寶在天上，而不是在地上。

        至於將來能不能進天國，那是上帝的主權，我不得而知，我的信仰還很膚淺但我會儘力結“好果子”。

        陳東升（加拿大溫哥華）：我還不是基督徒，但我確知我太太是。因為她信上帝之後，有很大的改變。她年輕時是小有名氣的舞蹈演員，非常美麗，是跳“樣板戲” 的。隨我移民到加拿大後，她年紀大了，又一時找不到比較有地位的工作，心態開始不平衡。尤其見不得比她年輕漂亮的女人。只要看到我們同事、朋友圈中有新來 的女孩或某人的太太，剛好又漂亮又苗條，引人注目，她就開始在潛意識裡把對方當做敵人或競爭對象，講人家的壞話，挑人家的毛病，弄得我們家人際關係很壞。 她照鏡子的時候常常發火，因為看到又多了一條皺紋。

         後來她聽到牧師解經講道說：“愛是不嫉妒。”又看到《箴言》里說：“艷麗是虛假的，美容是虛浮的；惟敬畏耶和華的婦女，必得稱讚。”她很有感觸，幾乎每天 把這段話重讀一遍。後來她的嫉妒心就輕了，她往來的朋友不再只是那些和她相比又老又丑的了，很多朋友都越來越喜歡到我們家聚會。我家的鏡子再也沒有被摔碎 過了。

        從我太太實際生活中的改變，可以看得出信仰的力量。所以，我認為信基督是一件好事。□

（蔡越採訪）

本文原刊於《進深特刊》第二期，1997年。